CÂU LẠC BỘ HÁT VĂN VIỆT NAM : TRAO ĐỔI VỀ LÊN ĐỒNG, HẦU ĐỒNG, 15 tháng 10, 2015

Lê y Linh : Trong nhiều năm nghiên cứu đầu tiên, cũng như các nhà nghiên cứu khác , tôi tự đặt ra cho mình rất nhiều câu hỏi mà không có câu trả lời : Lên đồng xuất phát từ đâu ? Tại sao có người xếp tín ngưỡng này vào dòng Đạo Lão , người khác lại xếp vào dòng chamane giáo ? Có dấu vết thờ linh vật trong việc thờ ông Hổ và ông Lốt không ? điện thần được hình thành từ lúc nào và quá trình hình thành nó thì như nào ? Lề lối nghi lễ biến chuyển ra sao để có bộ mặt như ngày nay (?) Làm sao lật ngược lại lịch sử và quá trình phát triển của nó ? Làm sao giải thích được sự khác nhau giữa các đệ tử tự coi là chân chính và cách họ nhìn nhận các  » đồng đua đồng đòi  » ?

Commentaires
Tran Quang Hai
Écrire un commentaire…
 
Nguyễn Kim Ngân
Nguyễn Kim Ngân Thế ngoài cái gọi là văn hóa tâm linh ra, chẳng lẽ lên đồng ko phải là 1 hình thức kiểu biểu diễn, mô phỏng để ghi ơn những người có công với dân với nước ạ ? émoticône gasp

Câu lạc bộ hát văn Việt Nam
Câu lạc bộ hát văn Việt Nam Có nhiều luông tư tưởng trai chiều về việc diễn xướng hầu đồng sân khấu và đền phủ . Tích cực là qua đó họ hiểu hơn về hầu đồng , biết tới tín ngưỡng . Nhưng cũng nhiều tiêu cực như diễn xướng ở nơi không phù hợp ( chợ , đường phố ) gây ra cái nhìn phản cảm . Bê nguyên hầu đồng Đền phủ ra bên ngoài sân khấu biểu diễn mà ko có sự chọn lọc , chau chuốt để mang tính nghệ thuật . Họ lợi dụng tín ngưỡng ( quảng bá , tôn vinh ) tổ chức ra Liên hoan, nghi lễ , diễn xướng nhưng thực ra lại lơi dụng ông đồng bà đồng chuộc lợi ). Bảo tồn là gìn giữ cái cũ chứ không bôi đen nó đi đến lúc chả tìm thấy gì ở đó

Định Yên
Định Yên 1. Lên đồng của người Việt có nguồn gốc từ shamn giáo cổ sơ – tức từ hình thức chữa bệnh bằng vu thuật hiện nay vẫn còn tồn tại ở các tộc người thiểu số, ví dụ như then của người Tày, mỡi của người Mường, một của người Thái…, do có sự tiếp thu Đạo giáo vào điện thần nên người ta xếp nó vào Đạo giáo (thực ra là Đạo giáo dân gian).

Định Yên
Định Yên Câu hỏi của bạn rất hay. Đó cũng là băn khoăn của những người làm nghiên cứu tôn giáo tín ngưỡng nói chung tục thờ Mẫu nói riêng. Về đại thể ý kiến của tôi về các thắc mắc của bạn như thế này:

1 réponse
Vũ Vũ
Vũ Vũ Thỉnh thoảng đâu đó nghe những câu  » như đồng đua đồng đòi  » cũng không hiểu lắm thế nào đua đòi , và nhưng người trong cuộc tự nhận xét tự ám thị những người cùng là đồng bóng với nhau . Hay họ tự nhận mình là  » đồng dốt cốt quê  » nghe như kiểu tự hạ thấp con người mình , mặc khác tự tách mình ra một chỗ đứng chẳng giống ai . Dốt còn ra hầu đồng để được thông minh hơn chăng ?

Lê Tường Phạm
Lê Tường Phạm Ôi vấn đề sử sách này quá khó để có thể giải thích tâm phục , nhất là lại thuộc về tín ngưỡng . Nhưng cũng cần có những nghiên cứu sâu rộng thỏa đáng đề cao được tín ngưỡng tâm linh dù là huyền bí . Chánh những điều quá mê tín dị đoan gián tiếp tung hô một phần nhỏ mà được cho là đồng mê, muội mà đánh mất hết tính hiển linh tôn kính…

Định Yên
Định Yên 3. Về sự hình thành điện thần và nghi lễ là quá trình lâu dài, phải bắt đầu từ việc nghiên cứu điện thần và nghi lễ của các tộc người thiểu số liên quan như người Tày, người Mường. Còn điện thần của các ông bà đồng theo đạo Tứ phủ về cơ bản được hình thành từ khoảng thế ký XVI, XVII gắn với tin ngưỡng mẫu Liễu Hạnh. Xin xem thêm bài « Mãu Thượng Ngàn:Sự tham gia của tín ngưỡng các tộc người thiểu số vào điện thần Tứ phú » của Nguyễn Thị Yên ở trang web tạp chí Văn hóa Nghệ An An

Đỗ Thị Thanh Thảo
Đỗ Thị Thanh Thảo Tôi xin có một vài ý kiến, nếu chưa chính xác rất mong được sự góp ý.
1. Về nguyên nhân ra đời.
Trong time Nho giáo phát triển lên đỉnh cao, thân phận ng phụ nữ chịu abức, coi rẻ…–> không tìm được sự công bằng ở htại–> tìm đến tâm linh. Đánh dấu bằ
ng việc sự ra đời mẫu Liễu Hạnh.( tuy nhiên khi phát triển ý nghĩa và giá trị của thờ Mẫu còn nhiều hơn thế. Tôi cho rằng đây là nguyên nhân căn bản)
2. Trong quá trình ht và pt thì TN Thờ Mẫu chịu ảnh hưởng của:
2.1 Phồn Thực:
2.2 Sùng bái tự nhiên
2.3 Đạo giáo: Tam phủ, ngũ sắc, nghi lễ hầu đồng, chữa bệnh, trừ tà ma
2.4 Nho giáo: K.niệm, thuệt ngữ…
2.5 Phật giáo: Phật mẫu Man Nương, trả nợ tào quan, mổt số q.đ nghiệp, kiếp….
Điều đáng buồn là những giá trị của tín ngưỡng Thờ Mẫu thì ít ng thấy còn hạn chế ai cũng có thể thấy.

Định Yên
Định Yên 2. Việc thờ ông Hổ và ông Lốt theo tôi là có dấu vết thờ linh vật, bắt nguồn từ tín ngưỡng thờ vật tổ của cấc bộ lạc xưa ( nay gắn với thờ sơn thần, thủy thần)

Hoàng Yến
Hoàng Yến M xin có mấy ngu kiến:
– Xuất phát từ niềm tin vào tâm linh; xuất phát từ những đồng nhân lên đồng đầu tiên.
– Ngta sếp vào đạo Lão hay chamane gì gì đó, vì ngta thích phân loại sắp xếp.

– K thờ thú vật mà thờ linh vật.
– Điện thần đc hình thành từ lúc ngta xây lên. Quá trình xây dựng kết hợp với hiểu biết tâm linh thì ra kiến trúc xây dựng của điện thần.
– Lề lối nghi lễ diễn biến theo lời phàm bóng thánh nên ra bộ mặt như ngày nay.
– Lật ngc lại lịch sử để làm gì? Nếu k có cách gì biết đc lịch sử thì cứ hiểu hiện tại và suy nghĩ cải biến cho tương lai tốt đẹp.
– Nhận biết đồng chân chính thông qua mục đích và cách thức hầu đồng đúng đắn. Cái này thì vô cùng khó khăn để biết đc.

1 réponse
MinhThu Tran

Laisser un commentaire

Entrez vos coordonnées ci-dessous ou cliquez sur une icône pour vous connecter:

Logo WordPress.com

Vous commentez à l'aide de votre compte WordPress.com. Déconnexion /  Changer )

Photo Google+

Vous commentez à l'aide de votre compte Google+. Déconnexion /  Changer )

Image Twitter

Vous commentez à l'aide de votre compte Twitter. Déconnexion /  Changer )

Photo Facebook

Vous commentez à l'aide de votre compte Facebook. Déconnexion /  Changer )

Connexion à %s